SECONDE VOIE

Célia Gouverneur

Seconde Voie c'est le podcast de développement personnel qui t'invite à sortir des schémas classiques pour être la personne que tu as envie d'être.  Je suis partie du constat que depuis l’enfance, l’école et notre entourage nous encouragent à suivre une voie toute tracée, ponctuée par des rituels de passage incontournables : ✅ Le collège et le lycée ✅ Le bac et le permis ✅ L’entrée en formation supérieure  ✅ Décrocher son CDI et devenir cadre ✅ Etre en couple et fonder une famille ✅ Devenir propriétaire Ok, c’est cool tout ça mais on fait quoi si on a pas envie de suivre cette voie là, si on ne se sent pas heureux et aligné avec qui l’on est ? Comment suivre ses propres envies et affirmer ses choix de vie pro et perso ? Comment s’affranchir des injonctions de la société ? À travers les interviews de personnalités, d’anonymes ou de sportifs, je veux te donner le courage de sauter le pas pour rejoindre ta propre voie, celle qui te rend heureux : TA SECONDE VOIE. Elle peut être synonyme pour toi de reconversion professionnelle dans le salariat ou l’entrepreneuriat, de changement de vie ou de manière de vivre. Mes invités te donneront les clés pour te sentir plus aligné et comprendre d’où viennent tes croyances limitantes car on en a tous et toutes ! On continue la discussion sur insta ? https://www.instagram.com/secondevoie_podcast/ read less

#27 Switcheuse et fière de l'être - Delphine Ponge
Mar 23 2023
#27 Switcheuse et fière de l'être - Delphine Ponge
Le travail en lui-même ne suffit plus, de plus en plus de personnes cherchent l’équilibre vie pro / vie perso. C’est le cas de mon invitée Delphine Ponge, Ux Designer chez Orange qui a pu profiter du dispositif respiration mis en place par l’entreprise. Il permet aux salariés de s’absenter 1 an maximum pour prendre l’air et s’épanouir ailleurs qu’au travail (une formation, un projet associatif, engagement dans une ONG, etc). L'idée n'est pas de se sentir en congés mais de s'investir ailleurs, d'apprendre de nouvelles choses, de retrouver du sens, de mieux se connaître, etc.  Delphine Ponge nous parle de l’impact de cette pause sur sa vie perso et pro. Elle nous dira si le changement de voie est bénéfique pour se sentir bien et lutter contre une certaine lassitude liée au travail. Elle incarne aussi cette génération qui switche entre plusieurs métiers, plusieurs expériences, qui se réinventent en fonction de ses priorités ou de ses envies. Son discours frais fait du bien à entendre et nous rappelle qu’on a le droit de vouloir changer et apprendre de nouvelles choses !   ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Crédits Intervieweuse : Célia Gouverneur Invitée : Delphine Ponge Musique : Keep On Moving By DeKibo Montage : Alice Krief @lesbellesfrequences Retrouvez les actualités du podcast sur :  Instagram : https://www.instagram.com/secondevoie_podcast/ Le site web : https://celiagouverneur.fr/seconde-voie-podcast/  Derrière Le Micro la formation au podcast en ligne   N'hésitez pas à m'écrire pour qu'on papote : hello@celiagouverneur.fr
#26 Comment sortir du burn-out ? Les conseils d'Amélie Verdebout, psychologue
Jan 5 2023
#26 Comment sortir du burn-out ? Les conseils d'Amélie Verdebout, psychologue
34 % des salariés ont vécu un burn-out sévère en 2022 selon l'étude d'Empreinte Humaine. Il s'installe progressivement, insidieusement, d'abord avec des signes de stress chronique (maux de dos, maux de tête, perte d'appétit, perte de mémoire) jusqu'à la dépression qui peut paralyser et empêcher de faire des actions simples. En discutant avec des personnes de mon entourage concernée par le burn-out, j'ai observé qu'elles étaient en proie à une profonde culpabilité et une dévalorisation.  Comment faire pour trouver la force de sortir d'une situation quand on a plus d'énergie et d'estime de soi ? Comment sortir de ce cercle vicieux ? Comment accompagner un proche qui vit un burn-out ? Amélie Verdebout, psychologue, vous donne ses conseils et livre son analyse sur la souffrance au travail.  En fin d'épisode, nous avons également élargi la question du burn-out à celle de l'épuisement parental qui peut être aussi dévastateur.  Une épisode à mettre entre les oreilles de toutes les personnes concernées (de près ou de loin) par l'épuisement professionnel. Bonne écoute !  ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Crédits Intervieweuse : Célia Gouverneur Invitée : Alexandra Ridoux coach en réinvention professionnelle  Musique : Keep On Moving By DeKibo Montage : Alice Krief @lesbellesfrequences Retrouvez les actualités du podcast sur :  Instagram : https://www.instagram.com/secondevoie_podcast/ Le site web : https://celiagouverneur.fr/seconde-voie-podcast/ S'abonner à la newsletter : https://urlz.fr/i23B N'hésitez pas à m'écrire pour qu'on papote : hello@celiagouverneur.fr
#24 - C'est quoi la génération paumée ? avec Lucie Chartouny
Nov 10 2022
#24 - C'est quoi la génération paumée ? avec Lucie Chartouny
Est-ce que toi aussi tu te poses des questions existentielles sur ton travail, tes relations sociales, tes besoins ou ton mode de vie ? Tu as l'impression d'être paumé.e et de traverser une période d'incertitude ?   Si ça peut te rassurer, tu n'es pas seul.e ! Comme beaucoup de personnes de la génération 25-35 ans, tu souffres de paumitude ! Si cela est inconfortable, ce n'est pas grave de se sentir paumé.e ! Cela a même des avantages (faciliter la prise de conscience, remettre de la créativité et de la liberté dans son quotidien). C'est le signe qu'on prend le temps de se remettre en question et qu'on souhaite réinventer nos modes de vie. J'ai invité Lucie Chartouny de l'association Make Sense et co-auteure du Guide des Paumé.e.s pour comprendre pourquoi nous sommes de plus en plus nombreux à nous sentir paumé.e.s.  C'est clairement l'épisode à écouter quand tu te sens un ou une looser car tu as plein de doutes ! Son discours est frais, déculpabilisant et illustre les nouvelles aspirations de notre génération. Cette génération qui a glissé de la quête de la réussite vers la quête de la liberté. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Crédits Intervieweuse : Célia Gouverneur Invitée : Lucie Chartouny de Make Sense   Musique : Keep On Moving By DeKibo Montage : Alice Krief @lesbellesfrequences Retrouvez les actualités du podcast sur :  Instagram : https://www.instagram.com/secondevoie_podcast/ Le site web : https://celiagouverneur.fr/seconde-voie-podcast/ S'abonner à la newsletter : https://urlz.fr/i23B N'hésitez pas à m'écrire pour qu'on papote : hello@celiagouverneur.fr
#23 Faire un tour du monde en famille - Audrey de Family Globe Exchange
Oct 20 2022
#23 Faire un tour du monde en famille - Audrey de Family Globe Exchange
Audrey et Fabien, profs et parents de 4 enfants, sont des baroudeurs, de ceux qui voyagent à travers le monde en sac à dos, de ceux qui profitent du moment présent en fuyant la consommation autour du voyage. Plus qu'un passe temps, le voyage est leur raison de vivre. Si bien qu'à l'arrivée de leurs enfants, ils ont tenu à garder cette philosophie de vie et d'en faire le socle de leur vie de famille. Ils auraient pu être freinés par le petit âge de leurs 3 premiers enfants ou par la dernière grossesse d'Audrey. Ils auraient pu être tentés de changer leur façon de voyager mais non c'est à 6 qu'ils parcourent le monde, toujours en sac à dos. Elle revient pour nous sur ses plus belles expéditions et nous partage ses bons plans pour voyager en famille : budget, logistique, organisation des devoirs, etc.  Elle évoque aussi l'impact de ce mode de vie sur le caractère de ses enfants.  Audrey profite également de cet épisode pour balayer les clichés et toutes les croyances que l'on a sur le voyage avec des enfants. 🌍 Grâce au discours d'Audrey, on comprend que le tour du monde est possible. Comme toujours, il est souvent question de priorités.  ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Crédits Intervieweuse : Célia Gouverneur Invitée : Audrey du compte @familyglobeexchange  Musique : Keep On Moving By DeKibo Montage : Alice Krief @lesbellesfrequences Retrouvez les actualités du podcast sur :  Instagram : https://www.instagram.com/secondevoie_podcast/ Le site web : https://celiagouverneur.fr/seconde-voie-podcast/ S'abonner à la newsletter : https://urlz.fr/i23B N'hésitez pas à m'écrire pour qu'on papote : hello@celiagouverneur.fr
#22 S'ennuyer au travail :  4 étapes pour sortir du bore-out, avec Alexandra Ridoux
Oct 6 2022
#22 S'ennuyer au travail : 4 étapes pour sortir du bore-out, avec Alexandra Ridoux
S'ennuyer au travail peut être aussi épuisant moralement et physiquement qu'un burn-out. Le bore-out, on en a parfois honte. Pas facile de dire à ses potes ou à ses collègues, qui croulent sous le boulot, que l'on ne fait pas grand chose de la journée. Si cela peut sembler confortable quand cela dure quelques jours, le manque de challenge et de stimulation entraînent une perte de motivation. Petit à petit, une spirale négative s'installe et vous vous isolez car vous avez l'impression de ne rien avoir à dire d'intéressant. Si vous vous reconnaissez dans cette description, prenez au sérieux ces signaux ! Alexandra vous explique comment identifier les symptômes du bore-out et comment en sortir en 4 étapes. Dans cet épisode, on apprend que le bore-out peut être bien vécu tant que ces heures d'ennui sont utilisées pour autre chose, quelque chose qui a plus de sens pour vous. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Crédits Intervieweuse : Célia Gouverneur Invitée : Alexandra Ridoux coach en réinvention professionnelle  Musique : Keep On Moving By DeKibo Montage : Alice Krief @lesbellesfrequences Retrouvez les actualités du podcast sur :  Instagram : https://www.instagram.com/secondevoie_podcast/ Le site web : https://celiagouverneur.fr/seconde-voie-podcast/ S'abonner à la newsletter : https://urlz.fr/i23B N'hésitez pas à m'écrire pour qu'on papote : hello@celiagouverneur.fr
#21 Ne pas attendre d'être malade pour commencer à vivre, Julie des Franjynes
Sep 22 2022
#21 Ne pas attendre d'être malade pour commencer à vivre, Julie des Franjynes
On le répète souvent au moment des voeux pour la nouvelle année ou dans des conversations : " Le plus important c'est la santé".  À force de le dire, ça en devient banal, on en oublierait presque l'importance d'un tel message. Entre les soucis de la vie quotidienne ou les semaines passées, tête dans le guidon au travail, il est difficile de prendre en compte tout cela. Car quand on a la santé, on ne se rend pas compte à quel point elle est précieuse. Et c'est quand elle nous échappe que l'on commence à prendre conscience de beaucoup de choses : qu'on subi trop sa vie, qu'on est dans un cadre pour faire plaisir aux autres, qu'on n'a pas assez profité des belles choses de la vie, qu'on ne s'assume pas tel que l'on est, etc.  J'ai invité Julie Herbin-Meunier fondatrice des Franjynes et auteure du livre "À mes soeurs de combat" pour parler de cette notion-là. L'histoire de Julie est une belle leçon de vie et une piqure de rappel nécessaire. Alors qu'elle menait une vie très rangée pour faire plaisir aux autres, Julie a été frappée par un cancer du sein très agressif. Lors de ses traitements, elle s'est juré de commencer à vivre pour elle : voyager, parcourir tous les festivals de France, quitter son boulot de juriste pour monter sa boîte, écouter son esprit créatif et artistique. Elle vous raconte comment le cancer l'a transformée, démystifie le concept de résilience et vous rappelle de ne pas attendre une maladie pour commencer à vivre ! Dans cet épisode, on lève aussi le voile sur ce qui entoure la maladie et l'après-cancer, une période méconnue du grand public, mais tout aussi difficile.  ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Crédits Intervieweuse : Célia Gouverneur Invitée : Julie Herbin-Meunier des Franjynes  Musique : Keep On Moving By DeKibo Montage : Alice Krief @lesbellesfrequences Retrouvez les actualités du podcast sur :  Instagram : https://www.instagram.com/secondevoie_podcast/ Le site web : https://celiagouverneur.fr/seconde-voie-podcast/ S'abonner à la newsletter : https://urlz.fr/i23B N'hésitez pas à m'écrire pour qu'on papote : hello@celiagouverneur.fr
#19 Avoir 30 ans en 2022 avec Amélie Ozier
Jul 7 2022
#19 Avoir 30 ans en 2022 avec Amélie Ozier
30 ans. C'est un véritable tournant, attendu par certains et redouté par d'autres. S'il est souvent synonyme d'indépendance et de stabilité financière, il peut être aussi vécu comme un tourbillon émotionnel. Souvent à cause des schémas classiques et de notre conditionnement social. Parce que oui, avoir 30 ans aujourd'hui c'est ressentir une pression de la réussite : acheter une maison, gagner sa vie et être épanoui.e au travail, être en couple, se marier, avoir des enfants. C'est aussi se connaître mieux, avoir plus confiance en soi et continuer à rêver !  Avoir 30 ans c'est se poser beaucoup plus de questions que nos parents car nous avons le choix, on découvre qu'une autre voie est possible.  On parle de cette ambivalence avec Amélie Ozier du podcast "Avoir 30 ans".  J'ai voulu également faire intervenir certains d'entre vous en leur demandant cette question "pour toi avoir 30 ans ça veut dire quoi ?" Avec ces témoignages et l'analyse d'Amélie, vous verrez qu'il y a plusieurs manières de vivre sa trentaine ! ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Crédits :  Intervieweuse : Célia Gouverneur Invitée : Amélie Ozier Voix off : Florie-Anne Hoff, Louis Venancie, Olivia Cotret, Marion Robillard, Kim Musique : Keep On Moving By DeKibo Retrouvez les actualités du podcast sur :  Instagram : https://www.instagram.com/secondevoie_podcast/ Le site web : https://celiagouverneur.fr/seconde-voie-podcast/ S'abonner à la newsletter : https://urlz.fr/i23B N'hésitez pas à m'écrire pour qu'on papote : hello@celiagouverneur.fr
#18  Comment se relever après la guerre et les échecs ? avec Fabienne Briet
Jun 16 2022
#18 Comment se relever après la guerre et les échecs ? avec Fabienne Briet
Je suis ravie de vous faire connaître l’incroyable histoire de Fabienne. Il existe des itinéraires de vie inspirants et celui de Fabienne est une ode à l’optimisme. On ne part pas tous avec les mêmes chances dans la vie. C’était le cas de fabienne qui connu la guerre dans son pays de naissance la Centrafrique. Pour survivre, il lui a fallu quitter les siens et se réfugier dans une famille d’accueil en France. C’est de là que la jeune femme tient son extraordinaire résilience. Elle est partie de zéro sans réseau ni argent pour être aujourd’hui une femme brillante et enthousiaste. Fabienne c’est une jeune femme qui se réinvente. Tour à tour infirmière, wedding planneuse et gérante d’un café parisien. Elle nous rappelle que pousser une porte, en ouvre une autre et ainsi de suite. Il ne suffit pas toujours d'avoir la confiance mais plutôt d'y croire ! Elle nous raconte sans tabou ses échecs et ses erreurs lors de sa première expérience d’entrepreneuriat. Aujourd’hui, alors que le Kimia Café est une belle réussite elle décide une nouvelle fois de changer de voie… Pour être encore et toujours plus alignée ! *************************************************************************** Crédits :  Intervieweuse : Célia Gouverneur Invitée : Fabienne Briet Musique : Keep On Moving By DeKibo Retrouvez les actualités du podcast sur :  Instagram : https://www.instagram.com/secondevoie_podcast/ Le site web : https://celiagouverneur.fr/seconde-voie-podcast/ S'abonner à la newsletter : https://urlz.fr/i23B N'hésitez pas à m'écrire pour qu'on papote : hello@celiagouverneur.fr
#16 Des forces spéciales à l'entrepreneuriat, Tony Busch
May 12 2022
#16 Des forces spéciales à l'entrepreneuriat, Tony Busch
Vous avez été nombreux à me demander de vous partager des histoires de reconversions professionnelles, quand on part de zéro. Quand on n’a ni fait des études en école de commerce, quand on n'a ni le réseau ou l’argent nécessaire. C’est à ce moment-là que Tony m’a contactée pour prendre la parole dans Seconde Voie. Tony Busch est un ancien membre des forces spéciales. Il est aujourd’hui à la tête de sa start-up HEMOTION spécialisée dans le secourisme adapté aux sports extrêmes comme le ski ou le kite.    Alors que rien ne le destinait à l’entrepreneuriat, Tony a quitté les forces spéciales pour mettre ses compétences au service du plus grand nombre. Il vous raconte son déclic à la suite des attentats terroristes de 2015 et 2016 et ses souvenirs de missions à travers le monde.   En fin d’épisode , il vous donne aussi ses astuces pour entreprendre quand on n’y connait rien et ses techniques pour ne pas être bloqué par la peur !    Bonne écoute ! **************************************************************************** Crédits :  Intervieweuse : Célia Gouverneur Invité : Tony Busch, https://hemotion.fr/ Musique : Keep On Moving By DeKibo Retrouvez les actualités du podcast sur :  Instagram : https://www.instagram.com/secondevoie_podcast/ Le site web : https://celiagouverneur.fr/seconde-voie-podcast/ S'abonner à la newsletter : https://urlz.fr/i23B N'hésitez pas à m'écrire pour qu'on papote : hello@celiagouverneur.fr
#15 - Concilier goût de l'aventure et vie de famille avec Sofia Pineiro
Apr 21 2022
#15 - Concilier goût de l'aventure et vie de famille avec Sofia Pineiro
Déjà le 15e épisode de Seconde Voie, pour ce chiffre symbolique je suis ravie de vous partager la jolie histoire de Sofia. Tout commence par une rencontre dans un bar à Bruxelles. Sofia tombe sous le charme de Tom de Dorlodot, parapentiste et aventurier professionnel pour Red Bull. Cela pourrait sonner comme une histoire classique et pourtant depuis leur première escapade en amoureux au Pakistan jusqu’à aujourd’hui, le couple a renversé les codes de ce que la société attend d’une histoire d’amour. Une vie de couple qui a duré dans le temps, d’abord à distance, puis à 2 à bord d’un voilier qu’elle a retapé. Quand Sofia tombe enceinte de leur premier enfant, Tom et elle décident de ne pas sacrifier leur mode de vie et de vivre la grossesse jusqu’à son terme en mer. Après un rapide retour en Belgique le temps de l’accouchement, ils repartent en mer et font leur première transatlantique avec leur bébé de moins d’un an.   Dans cet épisode, Sofia raconte sa vie de famille peu ordinaire, une vie de famille qu’elle a construite avec Tom, une vie de famille bien loin des conventions. Sofia nous montre que rien n’est impossible et que les rêves et aspirations personnelles ne s’arrêtent pas à l’arrivée d’un enfant.   **************************************************************************** Crédits :  Intervieweuse : Célia Gouverneur Invitée : Sofia Pineiro  Musique : Keep On Moving By DeKibo Retrouvez les actualités du podcast sur :  Instagram : https://www.instagram.com/secondevoie_podcast/ Le site web : https://celiagouverneur.fr/seconde-voie-podcast/ S'abonner à la newsletter : https://urlz.fr/i23B N'hésitez pas à m'écrire pour qu'on papote : hello@celiagouverneur.fr
#14- J'ai quitté mon CDI dans l'immobilier pour un métier peu connu : celui de doula, Charlotte
Apr 7 2022
#14- J'ai quitté mon CDI dans l'immobilier pour un métier peu connu : celui de doula, Charlotte
Pour ce 14e épisode, revenons aux récits de reconversion professionnelle avec Charlotte.  Cette fois-ci, je me suis intéressée à Charlotte qui a quitté son job bien payé dans l'immobilier pour exercer un métier peu connu du grand public : celui de doula. À la suite d'un accouchement " traumatisant " et après un long questionnement, Charlotte a constaté que les jeunes parents étaient parfois démunis physiquement et émotionnellement avant et après l'arrivée d'un enfant. C'est ainsi qu'elle s'est formée au métier de doula : accompagnatrice à la périnatalité. Elle nous raconte comment aider les autres lui est apparu comme une évidence. Une évidence qui a été plus forte que sa peur de quitter son job et son niveau de vie. Elle nous explique comment elle a fait pour sortir de sa zone de confort et s'aligner entièrement. Dans cet épisode, il est aussi question de libération de la parole des femmes et de la reconnaissance des difficultés des jeunes parents. Bonne écoute ! Crédits :  Intervieweuse : Célia Gouverneur Invitée : Charlotte Ribot - https://www.maisonzoedoula.com/ Musique : Keep On Moving By DeKibo Retrouvez les actualités du podcast sur :  Instagram : https://www.instagram.com/secondevoie_podcast/ Le site web : https://celiagouverneur.fr/seconde-voie-podcast/ S'abonner à la newsletter : https://urlz.fr/i23B N'hésitez pas à m'écrire pour qu'on papote : hello@celiagouverneur.fr
#10 Bettina Zourli - "Je ne veux pas d'enfant ! " : balayer les injonctions à la maternité
Feb 10 2022
#10 Bettina Zourli - "Je ne veux pas d'enfant ! " : balayer les injonctions à la maternité
Pour ce 10e épisode, abordons un sujet de société encore tabou : celui du désir de ne pas avoir d'enfant. L'injonction à la maternité est encore très présente en France : il n'y a qu'à sonder vos amies sans enfant qui approchent la trentaine, elles vous répondront qu'elles ressentent une pression sociale.  Comme si une fois en couple et installée dans leur carrière, les femmes devaient passer obligatoirement par l'étape de la maternité car "c'est la plus belle chose du monde".  Difficile d'assumer ce choix face aux nombreuses réflexions : " Tu n'as pas peur de regretter ? ", "Tu veux finir ta vie seule ?" ou " Mais c'est le but d'une vie ! ".  Bettina Zourli, créatrice de contenus et auteure du livre "Childfree, je ne veux pas d'enfant" a répondu à mes nombreuses questions sur le sujet. Elle nous explique son choix, déculpabilise les childfree (femmes et hommes qui ne veulent pas d'enfant), démystifie l'horloge biologique et parle de contraception masculine.  Crédits :  Intervieweuse : Célia Gouverneur Invitée : Bettina Zourli - https://www.bettinazourli.fr/ Musique : Keep On Moving By DeKibo   Retrouvez les actualités du podcast sur :  Instagram : https://www.instagram.com/secondevoie_podcast/ Le site web : https://celiagouverneur.fr/seconde-voie-podcast/ S'abonner à la newsletter : https://urlz.fr/i23B N'hésitez pas à m'écrire pour qu'on papote : hello@celiagouverneur.fr
#9 Maud Ehret - Du marketing agroalimentaire à la vie d'influenceuse
Jan 27 2022
#9 Maud Ehret - Du marketing agroalimentaire à la vie d'influenceuse
On revient à une thématique qui vous est chère : quitter son CDI pour l'entrepreneuriat grâce à la rupture conventionnelle !  Pour illustrer ce sujet, je me suis intéressée au métier d'influenceur. Aujourd'hui, on ne peut plus le nier que ce soit sur YouTube, Instagram ou TikTok les influenceurs insufflent les tendances mode, beauté, lifestyle et voyages comme le faisaient les magazines people et les pubs TV des années 2000. J'ai voulu en savoir plus sur ce métier, loin des clichés que l'on peut avoir, en rencontrant Maud alias Maudinettte sur Insta (146 K abonnés). Après la naissance de sa fille, Maud a quitté son CDI confortable pour vivre de ses contenus sur Insta.  Dans cet épisode elle revient sur sa rupture conventionnelle et ses premiers pas dans l'entrepreneuriat. Maud se livre sans détour sur son métier, les coulisses, les contrats avec les marques, son chiffre d'affaires, etc.  Je suis sure que vous allez apprendre beaucoup de choses de ce métier et de la philosophie de vie positive de la pétillante Maud.  Crédits :  Intervieweuse : Célia Gouverneur Invitée : Maud Ehret - https://www.instagram.com/maudinettte/ Musique : Keep On Moving By DeKibo Retrouvez les actualités du podcast sur :  Instagram : https://www.instagram.com/secondevoie_podcast/ Le site web : https://celiagouverneur.fr/seconde-voie-podcast/ S'abonner à la newsletter : https://urlz.fr/i23B N'hésitez pas à m'écrire pour qu'on papote : hello@celiagouverneur.fr